Commentaires sur : Nathalie Elgrably, l’écolocratie, et l’art de ne pas avoir peur du ridicule https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc Média québécois citoyen Tue, 08 May 2018 15:49:17 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.25 Par : Victor https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12303 Fri, 18 Dec 2009 22:16:33 +0000 http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12303 Alek: Wow, merci! Ça fait du bien de tomber sur un article intelligent sur la question! C’est comme un peu d’air frais.

Sylvain Racine: La lutte aux GES n’est pas en compétition avec la lutte aux pollutions et aux autres défis de l’humanité, au contraire: elles convergent toutes!

Par exemple, le recyclage des matériaux sauve jusqu’à 60% de GES, mais devinez quoi? Ça réduit les déchets urbains – qui sont un des graves problèmes de ce siècle, vu que le monde s’urbanise, notamment en santé.

Le plantage d’arbres est un puit de carbone atmosphérique, qui peut être (et qui est déjà) financé par les bourses du carbone et devinez quoi? La reforestation permet de réguler les peeks climatiques de diminuer les dommages dus et aux sécheresses et inondations, purifie l’eau et l’air, augmente la fertilité des sols (intérêt pour la souveraineté agroalimentaire), bloque la désertification, conserve une biodiversité et fournit éventuellement des matériaux.

Le réajustement de l’usage des énergies fossiles, non seulement sauve des GES, mais en plus encourage les marchés locaux, évite que les produits fassent 5 fois le tour de la terre, évite aussi l’exploitation des pays plus pauvre et les délocalisations d’emplois dans les marchés plus riches, crée une résistance à la spéculation sur les produits, la course aux dérèglementations sociales et environnementales, etc.

Et la simple diminution des émissions de CO2 par combustion, réduit également les émissions de CO (monoxyde de carbone) d’oxydes de souffre, d’azote, d’ozone, de particules fines, de hydrocarbures cycliques, de créosotes et de furannes, et de toutes sortes d’autres polluants qui causent des troubles de santé.

Les changements climatiques ne sont pas la somme de tous les autres problèmes du globe, et la lutte au GES n’est pas la solution à tous les problèmes. Mais il n’y a aucune compétition entre toutes ces causes. Au contraire, tout cela va de pair avec une autre vision du monde. Jamais l’humanité n’a été aussi puissante, et il faut simplement quelques ajustements dans nos habitudes de comportement.

Je précise que je crois que la disparité des richesses (autant entre les riches et les pauvres qu’entre les méga-milliardaires et le reste de la planète) est un des obstacles les plus majeurs aux solutions nécessaires, et que le limitation des naissances est un faux-débat, atroce dans son idée même, qui n’aura aucun effet sur l’environnement, la surconsommation et le gaspillage.

S’il y a des environnementalistes qui préconisent cette avenue, ce sont des pommes pourrites qui ne représentent en rien l’essence du mouvement.

Je ne sais pas où vous prenez l’idée que les écolos marchent main dans la main avec les pétrolières, mais vous manquez certainement d’informations au sujet de l’implication de celles-ci dans le sabotage des conférences sur le climat et leur lobbying auprès des gouvernements. D’ailleurs de nombreux arguments que vous sortez proviennent directement des “instituts” financés par l’argent du pétrole. Renseignez-vous, j’ai posté des liens là-dessus, sous un de vos articles.

Victor

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Par : Sylvain Racine https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12218 Thu, 10 Dec 2009 23:17:29 +0000 http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12218 Comme je le disais, le principal problème est la surconsommation, et une partie de cette surconsommation est liée au fait que la majorité des biens que l’on achète on une durée de vie très limitée, surconsommation liée au bas prix du pétrole. J’ai des dizaines d’exemples personnels, dont un aujourd’hui.

Je vais acheter un thermomètre pour la cuisine. Il est en spécial (je suis dans l’équivalent d’un Canadian Tire en Suède), alors je l’achète, j’allais au magasin pour ça. J’arrive à la maison, tout fonctionne, sauf le bouton On/off. Je conclus que ces thermomètres étaient en spécial à cause de ça. Le thermomètre coûte 15 dollars, mais je l’ai besoin pour faire ma recette. Alors je l’utilise, mais lorsque je veux le retourner, PAS POSSIBLE, il a été utilisé.

L’autre jour, j’achète un appareil-photo numérique. Le dessous, où il y a le compartiment pour la mémoire et la batterie, à l’air en métal, et je le choisi pour cette raison en me disant que ça ne va pas briser trop facilement. Une semaine plus tard, du moment où j’ouvre pour la deuxième fois ce compartiment, la “portière” que je croyais en métal se casse et je me rend compte que c’est du plastique. Je vais à la boutique pour faire changer la caméra ou pour l’échanger, mais on me dit que ce n’est pas sur la garantie et ça m’en couterait 100 dollars pour faire réparer. Alors depuis j’ai un “tape” sur la portière.

Bref, mon point est que tout est fait pour que l’on surconsomme. Nous sommes les prisonniers, qu’on achète de la supposée qualité ou non.

Je ne suis pas pour un régime communiste, mais il faut se rendre à l’évidence que tout est artificiel dans ce monde capitaliste, juste de l’image, du marketing, etc. Tous les profits vont dans les mains des grandes banques et autres personnes détenant beaucoup de capital.

Pendant ce temps là, on se demande comment diminuer les émissions de gaz à effets de serre, et la seule solution que l’on trouve c’est d’instaurer une taxe globale sur le carbone, taxe qui va faire augmenter les prix à la consommation, donc les produits de merde qu’on achète vont seulement coûter plus chers et être possiblement encore plus de moins bonne qualité.

Les banques vont continuer à se remplir les poches, après s’être faites bailouter depuis plus d’un an.

Les “greenies” croient que tout va s’arranger avec Copenhague, quelle farce. Le problème, il en est un de pollution et de savoir où l’on doit s’attaquer.

Ils faut s’en prendre à nos gouvernement qui donnent notre argent aux banques et s’assurer que dans chaque pays, comme l’a fait la Suède et l’Allemagne, qu’on développe en 4e vitesse les énergies renouvelables afin d’être moins dépendant du pétrole du Moyen-Orient et par le fait même des grandes banques. Ce sont ces banques, les grands financiers qui se contre-fichent de nous et les guerriers du pétrole (ceux-là même qui sont, croyez-le ou non, du même côté que les écologistes et les greenies à Copenhague, cherchez pourquoi?)

Mais si on ne fait que s’agenouiller et tout miser sur “Copenhague” et le “consensus” sur les changements climatiques, RIEN ne va changer. Ça va juste empirer, et on va même au courant de l’année et de la prochaine, parler de diminuer la population de la planète en ayant une politique d’un enfant par famille. Soyez attentifs! Le meilleur des mondes continuent de se développer! Et les greenies, ne comprenant pas c’est quoi “l’eugénisme”, vont taper des mains et des pieds et aussi demander à ce que l’on ait cette politique d’un enfant par famille.

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Par : Sylvain Racine https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12203 Wed, 09 Dec 2009 17:37:24 +0000 http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12203 Hej Alek,

tous ce que je dis, c’est qu’il n’y a pas de consensus. Voici mon point de vue : http://docs.google.com/fileview?id=0B_X5Ybb5UJgNN2I1NDMzOGYtZTdiMy00NDEwLWFhMGItZjM2ZWJmOWQzZWMy&hl=en

La science sur les changements climatiques devient une religion. Revenons à la source, soit la pollution. C’est à la surconsommation et au pétrole qu’il faut s’attaquer directement, pas aux réchauffement climatique. Ce qu’on veut faire à Copenhague sous le supposé consensus, c’est d’instaurer une taxe mondiale, donc le droit de surconsommer, de polluer, de continuer à extraire le pétrole. En plus, manger de la viande aussi contribue grandement à l’émission de gaz à effets de serre: http://www.euractiv.com/fr/changement-climatique/consommation-viande-contribuerait-rchauffement-climatique/article-165733

Pendant ce temps là, on continue à polluer l’eau avec des milliers de produits médicamenteux, dont des antibiotiques.

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Par : Aleksandre https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12201 Wed, 09 Dec 2009 15:19:44 +0000 http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12201 @ Sylvain Racine

Le climategate n’est rien de vraiment sorcier, c’est un e-mail sur 10 000 ou le scientifique dit qu’il connaît un truc (trick) pour mieux évaluer l’âge des arbres en dendrochronologie.

Félicitation tu as trouvé une centaine de scientifiques qui disent qu’il n’y a pas de crise à venir.

Et aucune félicitation pour ta théorie du complot. Je ne sais pas ce qu’il y a de dur a comprendre que l’activité humaine est un facteur non négligeable a cour terme dans les changements climatiques. Nous émettons des quantités importantes de CO2, de NH4 et NOx dans l’atmosphère, des gaz à effet de serre.

Alek

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Par : Aleksandre https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12183 Tue, 08 Dec 2009 17:57:34 +0000 http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12183 @ Fern

Je peux y répondre plus en profondeur, mais après la période d’examens.

Ça va me faire plaisir.

Alek

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Par : Fern https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12181 Tue, 08 Dec 2009 17:43:56 +0000 http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12181 Alek47

Avant de dire que Nathalie Elgrably ( avec qui je ne suis pas toujours d’accord ) devrait parfaire ses connaissances,
vous devriez être plus sérieux dans vos réponses.

newsoftomorrow.org/spip.php?article6956
lesdernieresnouvellesdumonde.blogspot.com/2009/11/climatgate.html

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Par : anthonin https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12180 Tue, 08 Dec 2009 16:03:23 +0000 http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12180 Au vu des questions qu’elle pose, on se demande comment un journal a pu lui laisser ecrire un article sur ce sujet.

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Par : Aleksandre https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12177 Tue, 08 Dec 2009 14:00:24 +0000 http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12177 @ musset51

J’aime mieux la lire et dénoncer ses inepties que me laisser endormir.

Alek

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Par : Sylvain Racine https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12176 Tue, 08 Dec 2009 11:17:10 +0000 http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12176 Il est faux de dire qu’il y a un consensus derrière la question des changements climatiques.

Est-ce que les dizaines de signataire de ce document sont des anti-intellectuels? http://www.cato.org/special/climatechange/cato_climate.pdf

Et ce document est arrivé bien avant le « climategate ». Dans le monde de la science, il y a des centaines de scientifiques qui savaient déjà ce qu’on allait dévoiler dans les courriels piratés du CRU et qui se faisaient ostraciser.

Regardez bien les noms sur le document et faites votre propre recherche. Je l’ai fait car il y a tellement de doctorants qui ont signé ce document que l’on ne peut pas dire qu’il y a consensus.

Par exemple, Robert Carter. Avez-vous vu cette présentation?
http://www.youtube.com/watch?v=FOLkze-9GcI

Il suffit d’écouter ou de lire ce qu’ont a dire les signataires du document envoyé à Obama, et on se rend bien compte que le complot est au CRU et à l’ONU.

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Par : musset51 https://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12172 Tue, 08 Dec 2009 04:24:02 +0000 http://www.ameriquebec.net/actualites/2009/12/07-nathalie-elgrably-lecolocratie-et-lart-de-ne-pas-avoir-peur-du-ridicule.qc#comment-12172 C’est mieux de ne pas la lire.. çà ne donne rien. Depuis que je ne la lis plus, je vais définitivement mieux.

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